刘裕答道：“天师军绝非乌合之众，徐道覆更是难得的将才。其手下将领如谢缄、陆环、许允之、周胄、张永等均是能征惯战的人，兼且他们乃当地有名望的人，不但对该区了如指掌，又得当地民众支持，不易对付。”

刘牢之点头道：“你的看法很精到，这场仗确不易打。”

又问道：“孙恩此人又如何呢？”

刘裕叹道：“即使我们能尽歼天师军，恐怕仍没法杀死孙恩。此人不论道法武功，均臻出神入化的至境。唯一有可能杀他的人，只有燕飞，其他人都办不到。”

刘裕故意趁机打出燕飞这张牌，是要增加自己可被利用的价值。孙恩乃天师军至高无上的精神领袖，如能除去他，天师军便会像弥勒教竺法庆被杀般，来个树倒猢狲散。

果然，刘牢之露出深思的神色，皱眉道：“燕飞肯帮忙吗？”

刘裕道：“谢家有大恩于燕飞，理该没有问题。”

刘牢之沉吟片刻，叹一口气道：“我现在最担心的是刺史大人。”

刘裕先是错愕，接着恍然而悟，明白了刘牢之借刀杀人的手段。他是要自己和谢琰一起去送死。此时他不由想到，谢琰昨夜把自己驱逐出谢府，实是间接帮了自己一个大忙，先是逼他不得不争取司马道子的支持，也令刘牢之的奸计无法得逞。

刘牢之续道：“刺史大人对天师军非常轻视，手下将领中只有朱序和小毅两人有行军作战的经验，遇上徐道覆会非常吃亏，所以极需一个像小裕般熟悉敌情的人在旁提点。”

刘裕差点可把这番话代他说出来，心中暗笑，道：“只要统领大人吩咐下来，小裕赴汤蹈火，在所不辞。”

刘牢之大喜道：“如此就这么决定了。”

刘裕心中冷笑，谢琰肯接纳自己会是天下第一怪事。趁机问道：“出征前统领大人是否还有别的事着我去办呢？”

刘牢之哪还和他计较，笑道：“你旅途辛苦哩！理该尽量休息散心，何用操劳呢？”

这几句话等若予他完全的自由，不用留在军中候命。

刘裕怕他改变主意，连忙告退。