楚无暇道：“我只希望族主不要轻视刘裕，此子确是人杰，每能于绝处创造奇迹，看轻他的人都不会有好结果。”

拓跋珪笑道：“无暇或许仍未晓得我曾和刘裕并肩作战，对他认识深刻，比任何人都清楚他的性格和才干。别的人或会因轻视他而犯错，却绝不会是我拓跋珪。”

楚无暇奇道：“那为何族主对征服南方，仍这么有信心呢？”

拓跋珪仰望长空，吁出一口心中的豪情壮气，油然道：“我是从天下大势着眼，北强南弱，自古已然，以人口论之，北方人口便比南方要多。所以苻坚尽起兵力，可达百万之众，而谢玄仅能以八万人迎之于淝水，由此可见南北人口的对比。”

楚无暇为之哑口无言，没法反驳。人口是经济最重要的因素，男以耕作，女以纺织，正是经济的两大支柱。

拓跋珪从人口多寡去比较南北的强弱，是有道理的。

拓跋珪显然谈兴甚浓，续道：“其次在军事上，不论是我们拓跋鲜卑族，又或慕容鲜卑族，至乎羌人，氐人和匈奴人，兵种均以骑兵为主，战斗力强，不论组织之密、骑术之精、斥候之明，均远在南方汉人之上，只要没有犯上苻坚的错误，汉人哪是我们的对手？”

楚无暇道：“那为何直至今天，北方仍未能征服南方呢？”

拓跋珪欣然道：“无暇问得好！此正为我苦思多年的问题，只有明白前人失败的原因，我拓跋珪方能避免犯上同一错误，以致功败垂成。”

楚无暇动容道：“原来族主早深思过这方面的问题，非是一时兴起，说出壮言。”

拓跋珪傲然道：“我拓跋珪怎似那些狂妄无知之辈。要征服南方，首先要统一北方，如果我能在今仗击垮慕容垂，我有信心在二十年内荡平北方诸雄，再给我三十年时间，南方亦要臣服在我铁蹄之下。以我现在的体魄，活过七十岁是毫不稀奇，所以我绝不是口出狂言，而是根据现实的情况作出推断。”

楚无暇不解道：“为何征服南方，竟需三十年之久呢？”

拓跋珪道：“以武力统一北方并不是最困难的事，我有十足信心可以办到。但接着下来如何统治北方，方为困难所在，否则我只是另一个苻坚，淝水战败，帝国立即瓦解，此正显示了苻坚并未解决治国的问题。”

楚无暇好奇心大起，忍不住的问道：“苻坚究竟在甚么地方出了问题？”

拓跋珪神色变得凝重起来，缓缓道：“说到底，不论是石勒或苻坚，都是败在未能将民族的关系弄好。这牵涉到两方面的问题，首先是以一族去统治包括汉人和胡人在内的众多民族，民族的融和岂是朝夕间能解决的事，问题遂至无有穷尽。”

稍顿续道：“其次是统一不能从血统着手，而要看文化的高低，文化愈高的愈懂得治国之术，而要统一各族，则必须先统一文化，便像只有最强大的军力，方可以征服四方，治国亦是如此，只有最高的文化，方有维持国家归于一统的能力。”

楚无暇道：“族主这番话发人深省，可是苻坚不也是致力推行汉化吗？但他却以失败告终。”