好在外甥给他带来了确切的情报。谢麟深谙劝说的艺术，先不开门见山，而是从叶宁最想知道的消息开始，降低叶宁的戒心，徐徐询问叶宁的态度。

叶宁曾被皇帝亲自询问过，反对之后不见皇帝再提，也不见有什么诏令颁出，以为皇帝是认识到错误了，也不去追着让皇帝表态，给皇帝留点面子没坏处。不想冷不丁又从外甥的口中听到了此事，很快地答道：“不可！咦？这是圣上要你来说的吗？叶宁绝不苟且！”政事堂的老大我不当了也不能叫你们胡来！

叶宁固执，坚决地维护现有的体系，他不是反对“变法”，前提是维系现有体系，否则不如不变。

谢麟道：“舅舅，难道我是只会顺着圣上说话的佞臣吗？”

“那你是以为此议事行了？”

谢麟道：“舅舅，除了这个，那就只有抑兼并了吧？那怎么干？从谁开始？豺狼当道，安问狐狸！都退一步，有何不可？我等手握权柄，还争不过那些……暴发户不成？”

甥舅俩说的都是干货，叶宁道：“宁愿过得艰难些，也不能让不知礼仪的小人得势。”

谢麟当时便举出了管仲的例子，管仲搞经济壮大齐国，孔子都夸。他认为这例子自己举得很好。

叶宁罕见地对外甥冷了脸：“我读过书。”那意思，管子的事情他不可能不知道。

许是觉得自己过于严厉了，叶宁一向是个疼爱外甥的好舅舅，忙不迭地放软了口气：“阿麟，管子是怎么做的？他不是重用商人呀。天子与士大夫共治天下，可不能再加进些阿猫阿狗进来！农桑才是国本。”

程素素先抬手轻抚谢麟的后背，引起叶宁的注意，才柔声道：“舅舅，那士人愿意为陛下解这份忧，亲力亲为吗？”