“你对于国家的形势，倒是非常看好啊？”听了叶开的话，楚云松就有些好奇地问道。

事实上，最近一段儿时间，国家在经济走向上面的讨论很多，对于是否能够确立市场经济体制的意见也很不一致，改革是必要的。这个谁也不敢否定，但是未来的路要怎么走。现在大家都莫衷一是，各有各的看法。

就像是对于国企改制的问题，也存在很多的分歧。

楚云松在这方面虽然保持了比较稳健的态度，但是他从内心深处，还是支持金融体制改革的。认为国内的金融市场如果要获得良性健康的发展，就必须有根本性的变化。否则的话，有很多问题始终是绕不过去的。

“谈到金融体制改革，就不能不提到国企的问题。”楚云松有些感触地对叶开说道，“国企对于银行的拖累，确实已经是很严重了，几大行的坏账，现在可能超过了万亿规模。如果这个问题不解决，金融行业沉疴难起啊。”

关于这个问题，叶开也是很清楚的，现在从表面上来看，困扰国企的最大问题。其实就是三角债，但是往更深层次里面看的话。还是体制上的漏洞在作祟。

“三角债的问题，确实比较麻烦，这个是商业信用缺失造成的问题。”叶开听了之后，也点了点头。

国企三角债问题，从根源上来看，应该是企业间商业信用的扭曲所造成的，这个问题在任何资本主义国家的经济发展历史上，都没有出现过。

“商业信用是资本主义赖以生存和发展的基石，它在成熟的市场经济条件下仍然是一种普遍存在的信用关系，但绝不会出现类似我国的三角债现象。”楚云松是研究这一块儿内容的行家，谈起来自然很有感触，“因为在企业间产权关系十分明晰的前提下，这种商业信用关系是以信誉做保证，经济效益做后盾，以法律为准绳的，企业有很强的风险、竞争意识，如果企业还不起债，采用的方法也简单，可以动用资金储备，或者出售一部分金融资产，或者直接让企业破产抵债。”

叶开点了点头，国企缺乏商业信用，这个现象确实非常严重，最关键的一点就是大家都是国家的企业，彼此欠来欠去的，肉都烂在锅里了。

可是这个肉越来越烂，终于发霉变质了，最终就导致了所有的国企都深陷三角债的漩涡之中，最后都跳不出来了。

“其实这一次我在凌钢调查，也发现了这个问题。”叶开对楚云松说道，“邵江平之所以能够把凌钢打造得一枝独秀，就是因为在当时的情况下，顶住了压力，拒绝挂账销售，所有的产品都是现款销售，所以凌钢没有一陷入三角债危机之中。”

事实上，邵江平所做的还不仅仅是这么一点儿，对于零散在外面的那些收不回来的债务，他专门组织了讨债团，轮番上阵，使用了比较激进的手段，终于把外面的欠债收回来九成左右，这一部分现金也成了凌钢当时能够发展起来的一个很坚实的支柱。

“两年前，国务院方面做过清理国企三角债的工作。”楚云松说道，“当时我也参与了，我们蹲点儿的一个国企就对所有欠款用户进行了摸底排队，通过调查发现了三种情况。第一种就是欠款户生产不景气，产品积压或货款回收困难，三角债连锁反应，确无能力大量还款，只能小步慢走，多用少还，关系不断，维持生产，这类厂家可占欠款户的60％左右。第二种欠款户并非无钱还款，他们的生产和销售都比较正常，但是钱都用在盖办公楼、买小轿车、发奖金和大吃大喝上，有的甚至大兴土木建造私人别墅，他们的态度是要钱没有，要命一条，为了维持生产，采取游击战术，打一枪换一个地方，今天到这个厂赊欠，明天到那个厂赊欠，根本不考虑归还贷款的问题，这类诈骗式的用户约占欠款户的20％左右。第三种欠款户长期放假，工厂面临倒闭，有的已经关停并转，此种类型约占20％左右。这个问题长期存在，确实给一些企业的经营造成了很大的压力，有不少的优秀企业就是这么被压垮了的。”