阮荐与黎利见面后，先是愁眉苦脸、一阵长吁短叹。

而黎利也皱着眉头，只是要镇定不少，他引用了一句汉人的话：“凡事预则立，不预则废。事到临头了，眼前的局面是没有办法的，只能多想想以后该怎么办。”

阮荐道：“皇上立刻要离都（清化），这样做得对吗？”

黎利摇头道：“君臣仓促离京，动摇了军心，太保（阮景异）守住皇都不太容易；船寇（汉人，或曰船佬）克日兵临城下，若请旨皇上与都城共存亡，又只怕皇上无论如何也不愿答应。因此眼前的局面只能如此，没有法子了。

倒是东关那边的大越军队，现在还来得及布置。如果他们只退兵闷海口，那是不成的；应分散兵力，从闷海口到华闾（今越南宁平）一路寻找有利地形，节节抵抗，才能消耗船寇，拖延时间。”

阮荐道：“平定王言之有理，我随后再去皇宫，力谏皇上。”

黎利又纳闷地问道：“阮太傅在北江府人马甚众，即便决战不敌船寇，也不至于败得如此快罢？”

阮荐神情复杂地说道：“我在战场上亲眼所见，大越军简直是一触即溃！那时，我军各部刚靠近敌阵数十步，明国军忽然以火铳、火炮攻击，致使我军将士伤亡惨重惊恐万分；我军溃退，明国军步骑立刻便蜂拥而至，唉……”

阮荐心有余悸：“明国军的火器非同寻常。火铳绝非以往使用的铜手铳，铅弹打得不比弓箭近、击中了人还更狠；其火炮可轰击一里余地之外，造成大量伤亡。”

黎利问道：“炮弹是甚么做的？”

阮荐道：“只是圆铁疙瘩！”他比划着说道，“我在军阵上大寨里看得明白，那炮弹应该是横飞过来的，会在地上乱跳乱窜，一炮便能糜烂一窜人马。”

黎利微微点头，不置可否。他沉吟了一阵，说道：“对了，我认为皇上若离开皇都、径直退到乂安，乂安也守不住的。”

（沿海由北到南，这边有三座城，清化、演州、乂安；演州大概在今越南黄梅，乂安大概在今越南荣市。）

阮荐忙问：“平定王有何妙策？”

黎利道：“本来我们依靠皇都大城固守，也能迟滞敌军。但柳升部奇袭十分突然，清化城防毫无准备，加上大越君臣仓促逃离、动摇人心；所以我觉得没必要守清化了，径直弃守为好，还能保存更多兵力。”

阮荐沉吟道：“那如果明国军追击过来，我们能走掉吗？”